Апгрейд категорий на сайте

Тема в разделе "Предложения по работе сайта и форума", создана пользователем shurasick, 29 янв 2016.

  1. Адриан

    Адриан Постоянный пользователь

    Мы отвлекаемся от темы. В "чернушных" произведениях это и важно, что осадок от них очень густой. Двойные чувства, двойное восприятие. Если хотите, давайте обсудим это где-нибудь. А то не к лицу модератору флудить в своей же серьезной теме )
    0le4ka и Dr666Akula нравится это.
  2. Mad_Foxy

    Mad_Foxy Гражданин СТ Гражданин СТ

    Так ведь вы нас сами отвлекаете ^^
    Вам бы сейчас подумать над количеством схем категоризации (3 предложенные мной в одном из постов где-то тут есть), посоветоваться на тему их осуществимости и запилить соответствующий опрос. А иначе чего обсуждать-то? Все и так понимают, что изменения нужно, но какие конкретно - покажет только конкретный вопрос. Не "в чем смысл жизни?", не "как появилась вселенная?", не "есть ли бог с большой или хотя бы маленькой буквы?", и не "какие нужны категории на СТ?".
    Или вы еще чего-то ждете?

    P.S. У вас в http://sexytales.org/article/2016-01-31/apgreyd-kategoriy-na-sayte.html ссылка на 8-ую страницу этой темы.
  3. Адриан

    Адриан Постоянный пользователь

    Да, я пока жду некоторой информации, поэтому писал в одном из постов о тайм-ауте. С другой стороны я пока собираю информацию. и уже немало набрал )
    Последнее редактирование: 2 фев 2016
  4. Tremere

    Tremere Новичок

    Основная задача изменений - возможность найти рассказ, который бы наиболее точно отвечал требуемой тематике и содержанию. Если решитесь на что-то серьезнее добавлений новых категорий то вот некоторые соображения.
    Вариант №1.
    "Категории" - теги, которые выставлены на главной, определяют основную тему/жанр группы рассказов. При добавлении нового рассказа, ему обязательно должна быть выбрана одна (или 2-3) основная категория.

    "Дополнительные" - теги, которые отражают особенности содержания, служат для уточнения тематики рассказа. Они не выставлены в качестве списка на главной и их можно не присваивать рассказу. Их должно быть очень много. Лучше всего чтобы был определенный механизм, который позволял бы оперативно и легко создавать новые теги. Также названия всех "категорий" должны быть продублированны в списке "дополнительных" тегов. Это для случая сильного смешения жанров в рассказе. Возможно, что группы "дополнительных" тегов будут привязаны к определенным категориям.

    Предлагаемые категории: фантастика, фентези и сказки, романтика, эротика, инцест, хоррор, детектив, боевик, юмор, гомосексуалы, лесбиянки, сексвайф и куколд, пожилые, треш (как жанр в кино), потеря девственности, транссексуалы и кроссдрессеры (членодевки), фетиш, подчинение и унижение (БДСМ), по принуждению, эксгибионизм, просто секс, в попку, измена, остальное, и т. д.

    Как я уже и говорил: все категории должны быть продублированы в качестве дополнительных тегов. Дополнительные теги: минет, группа, бисексуалы, гэнг бэнг (все на одного), фемдом, мама, дочка, сын, отец, бабушка, тесть, теща, страпон, студент, шлюха, стриптиз, футанари, dickgirls on male, futanari on male, ММЖ, ЖЖМ...

    По идее это должно работать так: читатель зашел на главную, ему сразу выдается сообщение, что всем героям рассказов есть 18 лет, вне зависимости от того, чего там про них написано, даже если они ходят в школу. У всех выдуманных героев есть свои выдуманные паспорта, по которым они полностью совершеннолетние.

    Далее мы видим привычный всем ряд категорий. Выбираем, например, "инцест". Вводится список рассказов, у которых в качестве категории выставлен "инцест". После этого у нас появляется возможность дополнительно выбрать теги, чтобы уточнить содержание рассказа. Мы куда-то там тыкаем и выбираем "дочка", "папа". Соответственно появляется новый список рассказов, которые включают выбранные дополнительные теги. Также нужно добавить поиск по одним лишь дополнительным тегам, без выбора категории.
    Систем с литэротики по сути слямзена.

    Вариант №2. Попроще, а может даже и лучше.

    У нас есть одни единственные теги, без всякого разделения на "категории" и "дополнительные".

    На главной выведен лишь ограниченный список с избранными тегами. Вы выбираете, например, "измена" - выводится список всех рассказов, которые содержат этот тег. Так оно работает сейчас. Но потом у вас появляется возможность уточнить содержание, путем выбора множества дополнительных тегов, которые не содержатся на главной. Например, дальше вы выбираете "на природе", "группа", "ММЖ" - и получаете желаемые рассказы. Разница в том, что тегов должно быть больше и они точнее бы описывали содержимое рассказа.

    Плюс к этому вы должны иметь возможность перейти на специальную страницу, где в алфавитном порядке представлены абсолютно все теги. Существующей сейчас системой подбора категорий с выпадающими списками достаточно большой перечень тегов реализовать не получится. Также для этого варианта нужна возможность выбирать более 4-х тегов для новых рассказов.
    Sinner, Dr666Akula и Adrian нравится это.
  5. Адриан

    Адриан Постоянный пользователь

    Такая система помогла бы ориентироваться не только в "свежих" рассказах, но и написанных пять лет назад, и которые в существующей системе отбора рассказов, постепенно превращаются в балласт.
    Что-то аналогичное предлагал и Mad_Foxy. Я понимаю, и принимаю Ваши и его предложения, но мне нужно обсудить это с тех. админами.
    Смогуть ли они это реализовать ?
  6. Mad_Foxy

    Mad_Foxy Гражданин СТ Гражданин СТ

    Tremere, вы уверены, что вы в обоих вариантах не написали одно и то же? Разница только в том, что слово "основная категория" из первого варианта вы называете "избранный тег" во втором. Суть-то одна и та же: выбор основной категории и ее последующее уточнение. Ваша проблема в том, что вы настолько не видите других вариантов кроме собственного, что считаете его аж двумя сразу. Не то чтоб это меня печалило или было моим делом, но как-то странно.
    Адриан, я предлагал три варианта:
    1. Оставить все как есть, просто добавить категории (т.е. приложить припарочку, так сказать). Ну, может, еще переименовать парочку - во имя великой справедливости и все такое;
    2. Разбить категории на две части: литературные + порно;
    3. Разбить категории на две части: литературные + порно с ветвлением (как тут его только ни обзывают, пытаясь доказать, что это якобы разные вещи: облако тегов, дополнительные теги, всплывающий список - суть-то одна и та же);
    Вот 4-ый вариант, предложенный Tremere: оставить категории как есть, но добавить еще скрытых. Т.е. то же самое ветвление (из 3 варианта), только без упорядочивания категорий.

    P.S. Это я просто собрал информацию - вдруг кто-то за словоблудием и разницы не заметил? Никаких лавров я себе присваивать не собираюсь - если кто-либо заявит, что это его идея - да ради бога. Мне все равно. Я, вон, рассказ по Толкиену написал - плагиатор жеж закоренелый.
    P.P.S. Кстати говоря, категории можно делить не только на две части и не только на "литературные жанры" и "порно содержимое". Это просто я выделил то, что именно мне важно - у остальных могут быть любые другие мнения. Но, имхо, разделение категорий все-таки нужно.
  7. Tremere

    Tremere Новичок

    Уверен, если бы вы внимательно прочитали, то увидели бы, что я не с потолка это взял, а предложил уже по сути работающую систему сайта literotica.com . Так вот на этом сайте есть первоначальное разделение по категориям, которые одновременно могут выступать в качестве тегов, но это не одно и тоже.
    Никакого смысла в ветвящейся системе нет, так как она будет только ограничивать подбор рассказа с нужными характеристиками. Это попросту ненужное усложнение, к тому же это наверняка крайне трудно сделать.

    Еще уточнение одно уточнение. Я предлагаю максимально простой вариант, который ближе всего к уже существующей системе. Он не предполагает перелопачиваня и перепихивания всех рассказов, но позволяет абсолютно точно найти рассказ с нужным содержанием. Существующие сейчас категории отлично впишутся в новую систему.

    Вариант №2 с единой системой тегов. На главной по прежнему выведены основные теги, которые указвают на принадлежность к определенному жанру (фантастика, фентези, боевик, драма и т. д.). Но половине читателей скорее первым определяющим фактором будет не жанр, а тематика рассказа (инцест, сексвайф, измена, подчинение и т. д.) Поэтому было бы неплохо иметь возможность переключения на главной разных групп тегов. Например, в виде раскрывающихся списков. Если это слишком сложно, то можно ограничиться просто избранным списком тегов, которые наиболее популярны или отражают наиболее крупные группы рассказов.

    Кликнув по нужному тегу на главной читатель получает список рассказов с этим тегом. Дальше мы можем выбрать к нашему основному тегу еще и дополнительные. Как вот именно сейчас происходит. Но все теги не запихнешь в один выпадающий список. На литэротике это организовано так literotica.com/c/loving-wives/tags Как это вообще можно сделать на секситейлз - большой вопрос. Может в виде нескольких отдельных выпадающих списков с группами тегов. Кликая несколько раз в каждом из списков, мы набираем необходимый набор тегов и жмем поиск. Группы, например, такие: место (дома, на улице, на природе, в транспорте), фетиш (чулки, ножки, трусики, мускулы), родственники( мама, папа, бабуша, сын, дочь), количество участников (ЖЖМ, ММЖ, МММЖ, ЖЖЖМ, оргия, гэнг бэнг), жанры (детектив, боевик) и т. п. Если читателя не устраивает такой подбор, то он кликает на кнопку "больше тегов", и переходит на страницу, где они выведены все разом (tags.literotica.com) и поочередно кликает на нужные.

    Лучше всего не давать авторам возможность самостоятельно прописывать теги, т. к. список разрастется до неимоверных размеров. Но их все же должно быть достаточно много, чтобы была возможность абсолютно точно описать тему и содержимое рассказа.
  8. Mad_Foxy

    Mad_Foxy Гражданин СТ Гражданин СТ

    Ну ок. Перешел по ссылке, посмотрел. Зашел на главную, посмотрел.
    Что могу сказать?
    Дизайн - 0 с минусом. За минуту просмотра глаза уже почувствовали неприязнь к этому сайту.
    Категории - 0. Придумал первый же попавшийся пример: попаданец попал в лес эльфов и его там ####. Читаю категории: NonHuman... Ага, оно? Читаю дальше... Sci-fi & fantasy. Или оно?
    Ага, наконец-то разобрался. Выбираешь категорию, видишь выпадающий список тегов, выбираешь один из них и гоу смотреть, что вышло.
    Ну и где разница? Все точно то же самое - только теги 2-го уровня, как я понимаю, для каждой категории свои. На СТ это невыполнимо по объективным причинам, поэтому теги будут общие (в вариантах 2-4, я имею в виду). Я именно об этом и говорил.
    Или вы думаете, что людям нечего делать и они будут запиливать на сайте совершенно другой движок, у которого точно такой же смысл, как и у теперешнего с небольшими доработками? Зачем лишняя работа? Чтобы сайты были похожи? Так на данный момент СТ и смотрится красивее, и поиск гораздо удобнее...
    Конечно, это все субъективно, но вот этот ваш вариант №5 - когда для каждой категории свой список тегов - я бы даже рассматривать не стал.
  9. Tremere

    Tremere Новичок

    Неправильно понимаете, теги там одни для всех. А категории на главной служат для первоначальной ориентировки по рассказам.
    Что за бред вы пишите? Никакого пятого варианта со своим списком тегов для каждой категории тегов я не предлагал. Я предлагал разбить теги на определенные группы просто для удобства. Если их будет больше, то в один выпадающий список их не впихнешь. Это не ваша, ветвящаяся система.

    Какой новый движок? Вы вообще читали мое последнее сообщение? Причем тут вообще дизайн сайта, красиво - некрасиво, если речь идет о системе поиска. Там система позволяет точнее находить нужный рассказ, хотя там и есть определенные недостатки. А на СТ сейчас большая часть рассказов просто лежат мертвым грузом, такая хорошая система поиска.

    Пусть Адриан для начала напишет какие изменения вообще возможны. Но ветвящаяся система и категории в виде одних только жанров - однозначно гиблая идея.
    Bon нравится это.
  10. Mad_Foxy

    Mad_Foxy Гражданин СТ Гражданин СТ

    Ладно. Я сдаюсь. Я понял, что ничего не понял. Мне надоело гадать. Давайте, выкладывайте русским языком, как выглядит предлагаемая вами система.
    Только, пожалуйста, не "бла-бла-бла", а четко и ясно. Можете даже для примера привести несколько категорий и написать, что с ними произойдет, если вас это не слишком сильно затруднит.
    Пока что я никаких смысловых отличий между вашими речугами и картинкой снизу не вижу, только представление о графическом воплощении разнится.
    [​IMG]
    0le4ka нравится это.
  11. Tremere

    Tremere Новичок

    Я уже все объяснил. Если вы не поняли, то разжевывать вам еще один раз бесполезно.
  12. Tremere

    Tremere Новичок

    Вот мой окончательный вариант предложений.
    Чтобы было совсем понятно, я нарисовал, как примерно должен выглядеть расширенный поиск. При этом ничего из работающего сейчас не нужно ломать, переделывать или перетасовывать рассказы. Расширенный поиск - это дополнительная функция, которая позволяет очень точно задать параметры искомого рассказа. Впервые зашедший читатель прекрасно сориентируется по списку категорий на главной и стандартному поиску, которые существуют сейчас и которые не предполагается менять или убирать. А если понадобится что-то более конкретное, то читатель сможет это найти благодаря расширенному поиску.

    Добавить кнопку для перехода к расширенному поиску по дополнительным категориям. http://s017.radikal.ru/i402/1602/c9/a15fd0730f3a.png


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    При добавлении автором нового рассказа должна использоваться аналогичная система.
    Bon и shurasick нравится это.
  13. валера3

    валера3 Постоянный пользователь

    К такому будет довольно сложно привыкнуть. Много мелочей))
  14. Tremere

    Tremere Новичок

    Чтобы была возможность точно описать содержимое рассказа, нужно много категорий. Без них никак не выкрутишься. Скорее всего, ничего проще, предложенной мной системы не придумаешь, к тому же не нужно ломать то, что уже работает. На литэротике, так вообще все теги вываливаются огромным списком на весь экран.
  15. валера3

    валера3 Постоянный пользователь

    Я бы не отнёс это к плюсам)
    emiliya и mad_foxy нравится это.
  16. Mad_Foxy

    Mad_Foxy Гражданин СТ Гражданин СТ

    Вы, надеюсь, сами понимаете, что это перебор.
    Одно дело - расставить категории в два столбца по жанрам, добавить новые и все такое.
    Другое дело - сделать все то же самое, но в двойном объеме. Еще и переписать вид поисков и всего остального...

    Плюс к тому, например, я в таком случае вообще перестану публиковаться. Как и, надеюсь, многие авторы. Просто потому, что в рассказе должна быть хоть какая-то загадка... смысл что-то писать, если у рассказа будет 20 тегов, которые выдадут целиком все его содержание?
    Если человек умеет читать (не по слогам), он с первых трех абзацев поймет, стоит ли ему читать дальше рассказ или нет. Если не умеет - ему не помогут даже 50 тегов, потому что в них невозможно описать самого главного. Того самого, что одушевляет рассказ и придает ему смысл...
  17. Mad_Foxy

    Mad_Foxy Гражданин СТ Гражданин СТ

    Ах да, Tremere...
    Вы так замечательно выполнили мою просьбу, с, не побоюсь этого выражения, задором и художественной жилкой изобразив всё вплоть до скриншотов в духе стилистики сайта...
    С моей стороны было бы невежливо не сказать вам
    Большое Человеческое Спасибо ;)
    Несмотря на то, что идея мне кажется невыполнимой и ненужной))
    Sinner нравится это.
  18. sp415

    sp415 Постоянный пользователь

    Например, хочет человек почитать про секс на природе - к его услугам соответствующий тэг. Впрочем, никто, надеюсь, не будет заставлять автора обязательно его ставить, просто, если не поставит, то его рассказ по этому тэгу и не найдут.
    А с загадками могут быть проблемы и при существующих категориях. Особенно, если писать уже упоминавшийся здесь Детектив. Например, случается у мужика секс, а с кем, он не знает (темно было). И вот начинает он это расследовать. И в результате выясняется, что это была его дочь. Или сын. Так вот, если сразу ставить соответствующие категории, то никакой загадки не будет. А если не ставить, то многие не готовые к такому повороту пользователи будут мягко говоря разочарованы.
    В общем, что я хочу сказать: всякие литературные приёмы это хорошо, но не надо забывать, что большинство приходит на сайт не за этим.
    Dr666Akula нравится это.
  19. Евпатий Коловрат

    Евпатий Коловрат Постоянный пользователь

    Че уж так заворачивать)))) Хочет человек почитать про секс на природе.
    Давайте введем категорию чулки и разобьем ее на подкатегорию красные, черные и т д. А то вдруг мне захочется про красные чулки а в рассказе попадутся зеленые. Че велосипед то бля изобретать, делать нечего лучше бы рассказ написали а то 14 страниц толкете тут воду.
    Bon и mad_foxy нравится это.
  20. Адриан

    Адриан Постоянный пользователь

    И все же давайте с флудом в флудильню. Там я не буду возражать.

Поделиться этой страницей